索克非：從醫生到諮詢公司副總裁是一個順理成章的過程！
主持人：就是現在很多銷售的一種困惑，可能他的銷售做得很好，但管理不一定做得很好。因此，怎樣能從一個優秀的銷售變成一個很好的管理者呢?
索克非：我覺得決定因素有一個心理的基礎，叫做“你願意分享”。因為對銷售人員來說，業績是命脈，基本上你可能銷售很好，但你沒有成為管理者。要成為一個銷售管理者，你必須業務能力很強。哪怕你不是TopSales也沒關係，但是你一定要站在前列。這也就是說你能夠有足夠的能力提供給你的團隊，去幫助他們。因為他們主要工作就是銷售，所以你要有成功的案例跟他們分享，你要用成功的方法來指導他們，然後你還要有成功的、非常放得開的心態來跟他們共享，也就是你的業績再出眾，也比不過那麼多腦子一起來出主意。所以很多時候團隊管理者並不是我業績很棒，然後我就站在那裡，指使每個人去做什麼做什麼，來顯示自己的神氣，其實管理不是這樣的。管理是需要強勢和需要你相對的弱勢相結合的，這樣才能成為一個完美的管理者。也就是說你有強勢的一面，你把你的能力和你的經驗分享給對方，分享給自己的團隊。但同時很重要的就是你能接納團隊成員的意見，而且會出現一個平臺和空間，讓他們來展示，為什麼有的銷售人員可能我的銷售業績非常非常棒，但我“團”不住人。
什麼叫“團”得住人，並不是你在其位，別人都聽從於你，這沒用的。因為走在馬路上，你掛一個牌子，上面寫著“我是Leader!”這沒有人認的。關鍵是當你在這裡站立的時候，是不是有人跟隨你;當你移動的時候是不是也有人跟隨你移動;當你去拜訪客戶的時候，是不是有很多人願意跟著你去看你怎麼拜訪的;這就是一個能力再加上影響力的體現。也就是說你必須要有一個心胸搭起一個平臺。而且你在知道答案的平臺下，還能低調，然後讓團隊來展示他們的'能力。然後這樣的團隊成員才願意在這樣的團隊裡共同奮鬥，因為他們每個人都有展示自己的願望，這是一種本 能。所以說我覺得這不光是能力，銷售能力，還有就是心態的調整，你的心胸是不是能達到管理者的這種程度。要強弱相濟、剛柔相濟才能成為一個好的管理者。
主持人：一個好的銷售，可能順理成章公司就會考慮您做管理。但是您銷售做得這麼好，而且您的管理也做得這麼好，如果說順理成章的說您應該是繼續在企業裡面做下去，比如說往高層走，怎麼想著突然做培訓這塊呢?
索克非：因為我覺得實際銷售、管理、培訓是三位一體的，不可分離的。當你是一個銷售人員的時候，可能你只顧及到你自己，我業績好就可以了，可能運用我剛才說的三點，你已經能達成非常好的業績了。那後來你做了管理，你可能又運用我說的心態，一個是能力，一個是心態、心胸、給別人搭臺子這麼一種步驟，來達到你作為一個優秀管理的一個效果。但是當你團隊再進一步擴大的時候，我就是這樣的，從管理一個小團隊到好幾個小團隊，到管理好幾個地區，那就不一樣了，你已經不能夠用一對一的或者是小團隊的小的會議的方式來進行管理，你需要一個更大的系統性或者說是一個舞臺，來向更多的人展示你的方法。或者讓更多的人來跟你互動。來分享他們的經驗，那這個時候培訓就是最最有效的。
因為它不僅可以做小團隊，還可以做更大的舞臺，讓更多的人在這個培訓課堂上來共享他們的經驗，來分享他們的一些能力。我想又是一個順理成章的過程。我們會介入，每一個管理者都介入了培訓，但是有人可能特別重視，有人可能覺得培訓只不過是老闆要求我們做的事情，我每天例會去做做就好了。但是你真心去做的話你會發現者裡面奧妙無窮，而且會使你的影響力、你的管理能力、你的領導力進一步擴充套件，而且會使你自己你形成了一些銷售和管理的理念會更加理論化，有一個提升的過程。
我也是從管理然後轉到培訓，發現管理必須要做一些內部培訓，然後發現自己可能口才還可以，雖然可能不是最好，但是還能明白表達出自己的思想，那就被公司選擇做內部培訓師。然後就開始慢慢擴充套件你的培訓舞臺。
可能開始在自己的領域裡講，比如說你可能管整個北中國，然後公司覺得“講得不錯嘛!”再擴充套件一下，然後可能變成整個中國都在講這個課，那慢慢來說你可能開始時按照領導的意願來講，比如“最近我們可能需要講銷售技巧的課程”，你就做了。但慢慢你就會形成自己的風格，然後有了自己比較特殊的課程，更多的人想聽，可能不僅僅是公司，外面的人也想來聽。這個過程就是一個不斷成長的過程，在此過程中，你不斷的發現自己的潛能，因為原來我並不知道我自己是能講課的，不知道。到後來可能組織這種團隊的會議比較多了，發現能講些東西，慢慢將一些銷售技巧分享給大家，也能講。慢慢就會發現你一方面開發了自己的潛能，另一方面培養了自己的能力，也就是慢慢的會想做成一門課。就比如說我銷售技巧很特殊，就三點，那哪怕把它做成一門課呢，跟更多人分享，讓更多人走一條捷徑，讓更多人來達成他的銷售，那可能這就是課程研發。所以說互相造就，整個的工作過程也就造就了我的現在。我有研發的能力，有講課的能力，有管理的能力。但同時你讓我現在去做銷售。我仍然能做得很好。
主持人：的確是順理成章，從醫生到銷售，從銷售到後面的管理，到培訓，再到培訓事業。我想了解下您跟訊升的淵源是怎麼產生的呢?
索克非：訊升公司是一間美資公司，然後它非常年輕，包括它在中國的管理層、中國的員工都非常的年輕。然後是我覺得這個培訓或者你培訓管理的實踐，培訓永遠離不開實踐，也就是說如果你純做一個培訓師很長時間的話，你會感覺到你缺少激 情。因為你脫離了你非常擅長經營的領域，在這個領域裡你不斷的吸取你所需的素材，然後來不斷的豐富自己，而訊升公司呢，當時正好能提供這樣一個平臺，也就是它這個隊伍都是充滿朝氣的，就是非常朝氣蓬勃，給人非常新生的感覺，充滿激 情，是一個在發展中成長的公司。在這個過程中它很需要業務能力比較強，然後有一些培訓經驗的一個管理者來進入這家公司。而對我來說呢，它給我的就是他不斷成長的歷程，你就會有很多很多的故事來分享。然後同時他的這種年輕、那種朝氣正好刺激到我。然後我也隨著看到自己還有進一步成長的空間。那這樣我覺得是一種緣分。
主持人：所以是訊升的這種活力吸引了你，才決定要加入咱們訊升，然後希望之後跟著咱們訊升一起成長。但是我更好奇的就是說你對自己後面的規劃是什麼呢?
索克非：因為從加入訊升以來，時間不是很長，我和訊升還處於蜜月期。然後我想蜜月期後，我們可能還有一個共同成長期，所以從一個人的一生來說，我覺得前面的各個發展階段都可以去預期、去安排。我覺得唯一職場的最後階段是需要一個衝刺的，也就是你儘量延長自己的職業生命。因為你退休之後的那種美滿生活，無論是旅遊還是相夫教子，那種可能走到你生命的重點，所以你會盡量延長這種比較富於激 情的時間，來陪伴你喜歡的事業，來進一步的成長。然後在你奮鬥的過程中不要過多的去考慮放下這些東西的安排，我覺得這也是順理成章的。我覺得當你的所有的積累，所任財富的積累、人脈的積累、事業的積累、心態的積累都到了一定的階段，那個時候成功的話，就是功成身退。那樣是一個最好的境界。那我覺得無論怎麼樣，很多運動員可能會選擇急流勇退。但是對於我來說，急流勇退肯定會有一份失落。所以我會重新再選擇一份目標。但是在目前，這麼多年，可能是5年、10年這樣的時間會跟訊升來共同的成長，我也很想欣賞到訊升在中國成長壯大的那一天。我覺得那樣的時候我也會非常興奮，因為他成長的過程中也有我的心血。
主持人：是，相信這一天很快會就會來到。那今天非常謝謝索老師!